Si on arrêtait de parler de "merdes chinoises" et parler de "merdes capitalistes" ? Moins de racisme plus d'anticapitalisme SVP.
@otyugh je me faisais la même réflexion pas plus tard qu'aujourd'hui.
Pareil !
Vu aussi un reportage qui disait que les merdes chinoises reposaient sur l’exploitation de la main d’œuvre, particulièrement en prison…
Les USA aussi ont industrialisé l’exploitation de la main d’œuvre prisonnière et nous, on vient de mettre en place le travail gratuit et forcé des + pauvres au RSA.
Donc, ça m’a énervée.
@Monolecte @songxisto Méwai ! Quand on me dit "y a pire avec le capitalisme de X endroit" tout ce que je peux penser c'est "si ils pouvaient nos capitaliste le feraient demain". Parfois on est protégé par des acquis de lutte - qu'on voit s'effriter sous nos doigts en ce moment en France.
@otyugh @Monolecte
Et là ou les merdes ne sont de toute façon pas chinoises c'est parce qu'elles sont achetées dans le monde entier que le monde entier en est dépendant pour son économie tout comme l'Asie du sud-est dépend de ses exportations. Une boucle économique à l'échelle mondiale, une seule société quoi. Une société capitaliste et sa merde marchande.
Marx utilise le terme de "merde" dans ses démonstrations du Capital d'ailleurs . Mais il n'inclut pas dans ce terme uniquement les marchandises de mauvaise qualité mais l'ensemble de la production marchande dont la valeur d'usage (l'utilité) est déterminée par les nécessités de l'échange et non les besoins humains.
@songxisto
Arf, les chinois, ils te vendent ce que tu veux acheter... Ce ne sont pas des magiciens...
Tu veux un truc à 10 balles, t'as un truc à 10 balles, marges comprises et travail d'enfants si nécessaire.
Tu veux un truc de haute qualité aux prix qui va avec, tu l'as aussi.
Rien de très différent des autres sauf qu'ils y arrivent mieux parce qu'ils ne sont pas freinés par tous les petits tracas des "démocraties" (qui sont en train de disparaitre d'ailleurs)
@otyugh @Monolecte
@Badmax @songxisto @Monolecte "les chinois"
@otyugh
Je ne sais pas trop comment interpréter cette réponse..
Je ne voudrais pas sembler méprisant.
Mon post dit juste que la Chine a pris les travers de l'occident avec la puissance d'un pays autoritaire de plus d'un milliard d'habitants.
@songxisto @Monolecte
@Badmax @songxisto @Monolecte Je suis juste scié qu'on continue à dire "les africains", "les russes", "les américains", "les indiens" ou "les européens".
C'est probablement un poil plus compliqué que ça. Ce genre de jugement/catégorisation à l'emporte pièce café du commerce sur des milliards d'individus... Ouais, je trouve que ça pue la merde ?
Tu vois pas pourquoi ? Dénoncer un dirigeant ou la politique de l'état c'est une chose, mais à partir de tous les citoyens pris comme une "masse" ?
@otyugh
Ok, je comprends.
Inutile de s'énerver.
Bien entendu que c'est plus nuancé mais c'est difficile en quelques caractères.
J'aurais pu dire "la Chine"....
Et de toute façon, je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de très insultant là dedans... Je soulignais juste que la Chine produisait juste le niveau de qualité qu'on lui demandait...
@songxisto @Monolecte
@Badmax
> je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de très insultant là dedans
De dire qu'une population de milliards d'individus fait de la merde de manière dégagée ?
Sous la surface intellectualisante, assez persuadé qu'on est avant tout des humains qu'ont la flemme et qui sont dépassé par tout ça. On se fait plaisir au cerveau à faire des économies. Les français sont fainéants, les chinois font de la merde, et les allemands de la qualité. Et c'est plié
NB : et désolé pour le côté énervé T_T
@Badmax Quitte à simplifier à outrance autant pointer du doigts les institutions plutôt qu'à diaboliser des humains comme si c'était la chose la plus inoffensive au monde.
Demain on ira en guerre contre ces gens, et ça sera l'imaginaire commun sur lequel la propagande poussera pour qu'on l'accepte. Comme aujourd'hui on a pas à pousser beaucoup sur "les méchants islamistes" pour qu'on le permette le génocide palestinien.
Quand il avait suffit d'une vidéo bidonnée pour ouvrir la guerre du Golf.
@Badmax Je dis pas que c'est toi, mais ça illustre paroxystiquement :
Suffit de causer avec n'importe quel soldat ayant eu à tuer, et il viendra un moment où il parlera des "ces gens là de X nationalité qui sont pas comme nous : polygames, cultists, maladroits, etc (et s'ils étaient humain comme nous, ça ferait de moi un monstre)".
C'est pour pas en arriver là que je trouve... Pas dingue... D'avoir une alerte rouge pour "les langage rigolos" simplifiant - et à terme déshumanisant des humains.
@Badmax (...Déso pour le pavé chargé d'évidence un peu professorales, j'ai pas réussi à m'arrêter. Ça avec la charge d'agression au message précédent, mhhhm, je pars pas gagnant en orateur convainquant ^^')
@otyugh Indeed!
Mais bon c'est le fonctionnement du capitalisme d'être protégé par le racisme (et le classisme)...
@otyugh
La merde chinoise n'est pas de même nature que la merde capitaliste. Elle mélange très savamment et très adroitement l'abjection et la monstruosité froide du capitalisme avec la perfidie du maoïsme. Son objectif d'empoisonnement est donc différent et beaucoup plus dangereux.
@Nelfan ...La perfidie du maoïsme ?
@otyugh
Je ne pensais pas devoir expliquer ce qui se déroule sous nos yeux depuis la montée en puissance de Xi Jing Ping à l'intérieur du parti communiste chinois. C'est un lent et patient travail d'écrasement de toute contestation interne et de sabotage, avilissement, pourrissement, détournement pervers de toute valeur des civilisations du côté externe. Tik Tok en est une parfaite illustration.
@otyugh
Je ne pensais pas devoir expliquer ce qui a lieu sous nos yeux depuis la montée en puissance de Xi Jing Ping à l'intérieur du parti communiste chinois. Tik Tok est un parfait exemple de ce dont je parle mais la liste serait trop longue pour être déroulée ici. Il s'agit d'une politique de long terme destinée à écraser toute contestation interne et un travail de sabotage et d'avilissement continuel et détournement pervers de toutes les valeurs civilisées du côté externe.
@Nelfan Sauf que pour commencer, tu dis "la merde chinoise" et pas "la merde maoïste", et donc on a un problème vu que tu sembles persister à identifier un peuple à ses dirigeants ? Mais c'était peut-être pas voulu.
Et ma question "perfidie du maoïsme" c'est une invitation à toi de préciser en quoi le maoïste fait pire que ce que fait déjà le capitalisme. Tic Toc me semble pas ni plus ni moins hégémonique qu'un autre GAFAM donc tu es invité à étaler ta science pour nous éduquer.
@otyugh
Bon OK
mais j'aime que l'on marque d'où ça vient sur l'étiquette
donc je propose, pour contenter tout le monde:
"merde chinoise capitaliste", j'en ai l'expérience
ou
"merde US capitaliste"
et tutti quanti
...
ou
"merde française capitaliste"
ça existe, on en voit tous les jours à la télé!
nb je m'attends à peu de boosts
@otyugh
C'est pas faux
@otyugh Et puis ça occulte le fait que les chinois et chinoises produisent des objets de grande qualité y compris dans l'industrie.
Les freins à disque que j'utilise pour bosser, et sauver ma peau, sont chinois (des nutt double piston). J'aurai pu ou dû avoir des hope v-twin mais ne sont plus fabriqués...
La merde capitaliste ce sont les MVC (merdes vendues chères, norme CE cher et mortel c'est possible dans le vélo), les merdes droppshipées à marge x20 etc...
#velo #capitalisme #mvc #chine
@otyugh En plus y'a plein de super trucs chinois. A commencer par mes chaussettes