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Au PS, on refuse de censurer Bayrou malgré la mise à mort du conclave sur les retraites. Explications d'un éminent socialiste: Il faut tenter de convaincre les Français que ce deal avec le Premier ministre n'était pas le "foutage de gueule" décrit pas Mélenchon, mais une vraie opportunité permettant d'arracher des victoires. "Sinon, on passe pour des traîtres", souligne ma source. Quelle idée!

#Politique#PS#Off

@paul_denton franchement je vois pas l'intérêt de censurer Bayrou. Non pas que je l'apprécie, mais lui ou un autre pseudo macroniste , ça ne changera rien. Macron ne nommera pas un premier ministre de gauche. Le pire effet serait une démission de Macron qui verrait tout droit Bardella ou Le pen être élu. Je sais que Mélenchon dans son égo s'imagine pouvoir gagner mais ça ne sera jamais le cas

Je préfère attendre 2 ans que les gens voient bien le fascisme en place aux us pour les faire hésiter.

@tomtom @paul_denton

Attendre 2 ans ? Pour que les gens se rendent compte, pardon "pour les faire hésiter" (seulement hésiter ?)

Mais tout est malheureusement limpide (i-e. fasciste) depuis le vol des législatives, les installations de deux gouvernements illégitimes, les mesures prises malgré tout, la croisade des médias des milliardaires, l'omniprésence de Retailleau et de son ego, les mensonges permanents, le cirque nauséabond autour des retraites, le cirque sinistre pro-guerrier, etc.

@Jacques_Cortie @paul_denton @bob @aradius @parigotmanchot

Attendre 2 ans ne veut pas dire ne rien faire ne pas critiquer,ne pas lutter.
Quant au budget, le budget transitoire était encore plus restrictif que le nouveau budget. On aurait pu espérer mieux avec d'autres institutions et d'ailleurs cela devrait être notre principal combat: avoir des institutions bcp plus démocratiques qui nous protègent réellement contre un Trump. ( Par ex. Le régime suisse qui ne donne le pouvoir à personne)

@tomtom @Jacques_Cortie @paul_denton @aradius @parigotmanchot Le nouveau budget étant encore plus austéritaire que celui par défaut, la censure aurait été bénéfique. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres

@bob @Jacques_Cortie @paul_denton @aradius @parigotmanchot Alors la différence est faible mais le budget 2025 prévoit 365 millions de frs de plus de dépenses que le régime transitoire. On est d'accord que de fait avec l'inflation, c'est une baisse mais moins importante que par défaut

Pour la sécurité sociale la différence est nettement plus importante avec 56 Mrds de dépenses supplémentaires.

Factuellement ce n'est pas pire ça ne veut pas dire que ça soit idéal.

@ayla @bob @paul_denton @parigotmanchot @Jacques_Cortie @aradius je n'ai pas dit que le budget était généreux, j'ai dit qu'il était plus généreux que de rester en mode 'sans budget'.
Et moins drastique que le budget Barnier.

Après c'est un peu de la branl... intellectuelle cette conversation, car pour rappel "Seuls 128 députés, dont six socialistes, ont approuvé la première motion de censure déposée par les élus « insoumis », loin des 289 nécessaires" avec ou sans le reste du groupe socialiste

@tomtom @ayla @paul_denton @parigotmanchot @Jacques_Cortie @aradius Relis nos messages et les liens donnés : tu te trompes.
Le budget Bayrou était largement plus nocif que le renouvellement du budget 2024.
Quant à la motion de censure, tu n'as manifestement pas suivi : si le PS la votait, le RN suivait et elle passait. Donc le PS est 100% fautif.

Tom Tom

@bob @ayla @paul_denton @parigotmanchot @Jacques_Cortie @aradius les chiffres sont têtus. Le montant des charges 2025 est supérieur au montant des charges de 2024. Les 34 Mrds de coupes ne sont pas des coupes sur le budget 2024 mais des coupes sur ce qu'aurait été le budget 25 sans changement légaux.

Bien sûr c'est un budget d'austérité et pas un budget de gauche mais tout n'aurait pas été que pétale de roses sans budget.

@tomtom @ayla @paul_denton @parigotmanchot @Jacques_Cortie @aradius J'ai plus confiance dans la lecture des chiffres par le président de la ComFi, désolé. Et comme il n'est pas seul (voir les liens donnés), ça commence à faire un faisceau convergent...

@malendur @tomtom @bob @ayla @paul_denton @Jacques_Cortie @aradius Vous me faites marrer.
Est ce que le budget est très anti pauvres ou très très anti pauvres ?
À un moment faut aller se faire foutre : dans un cas comme dans l'autre, ce gouvernement nique les pauvres et pas que.
Ne pas le censurer = cautionner ça.

@parigotmanchot @malendur @tomtom @bob @ayla @paul_denton @Jacques_Cortie
Le PS c'est comme la CFDT, ils sont là à discuter de la taille du collier étrangleur pour que les pauvres ne braillent pas trop mais puissent encore bosser