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Je me demande. Quand tu contribues à , et que c'est très niche, et que tu ES la référence.

Comment tu contribues ? Quelle source tu es sensé donner ? Faut sortir un livre ? Mais si ta recherche a évolué depuis ça marche plus trop ?

J'ai l'exemple d'un ami qui a passé une partie de sa vie à prospecter des espèces de pommes de partout, et ses additions se sont faites retirer, il était tellement deg qu'il a juste abandonné l'idée de contribuer. :<

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@otyugh

Il faudrait en effet générer des sources. Un petit blog par exemple ?

En permettant un échange, des fans de pommes pourraient se rassembler 🍎.

@Videl On va faire un wiki associatif et des segments vidéos dedans.

N'empêche que c'est marrant, quand j'y pense, ayant bizarre à des sujets que je maîtrisais pas, de voir l'expert voir ses changement bloqués ^^'

@otyugh
Wikipedia n'est pas une encyclopédie scientifique : la presse y est acceptée avec une plus grande importance qu'une source primaire, les études scientifiques sont utilisées sélectivement, et c'est dirigé par une bureaucratie de petits dictateurs.

@otyugh Hello ! Effectivement, ça se rapproche un peu d'un travail inédit : fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3
Dans le cas en question, si les variétés de pommes ne sont répertoriées nulle part, (bouquin, site spécialisé, ...) on ne peut pas les mettre sur wikipedia directement, faute de source à laquelle se rapporter pour savoir d'où vient l'info.
(mais ceci dit, s'il écrit un bouquin là dessus, je serai curieux de le lire :-) )

@otyugh (en relisant la page, je viens de voir qu'il y avait une section dédiée dans le projet Wikiversité pour publier ce genre de travaux, si le coeur lui en dit : fr.wikiversity.org/wiki/Recher )

@giherem Je crois que c'est spécialement compliqué dans son cas parce que c'est une compilation de collectages à boir des cafés avec des paysans, demander comment ils nommaient leurs arbres, l'usage des fruits par leur parents, prendre des greffons, croiser avec les fermes d'à côté pour confirmer...

A la fin c'est que des notes bordélique et un compilé impressionnant d'anecdotes, de noms, et de lieux ; accompagné de détails anatomique pointus. C'est plus culturel que scientifique !

@otyugh
Un travail d'ethnobiologie en quelque sorte.
L'asso «les croqueurs de pommes» est (ou était) dans cette démarche.

@giherem

@ieroglif @giherem Yep c'est une asso voisine, même si les relations entre les deux peuvent être conflictuelles étonnement ^^' (fortes têtes dans chaque asso, membres vieillissants... ! Ils avaient aussi une sommité qui avait énormément collecté chez les Croqueurs qui est parti en claquant la porte sans transmettre son savoir (qu'il a juste étendu de manière manuscrite pour lui), à chaque fois c'est une très grosse perte qu'on mesure probablement pas 😱 )

@ieroglif @giherem Le souci dans ces assos généralement c'est qu'il y a 1-2 super callés, et le reste ne fait qu'aider logistiquement sur des gestes beaucoup plus "simplement technique" (cidre, greffages, entretient de verger), mine de rien ces savoirs-là sont tiennent en grande partie sur 1-2 personnes à peine !

@giherem > lalibrairie.com/livres/tomber-

J'ai un peu honte, je greffe des vergers conservatoirs avec le bonhomme depuis des années, et j'ai jamais vraiment pris le temps de retenir ce qu'il dit. Maintenant qu'il est très ralentit par un cancer se pose la question de la transmission d'un coup de manière vachement plus pressante. :(

@otyugh
Tu pourrais être intéressé par un échange avec les personnes à l'origine de ces 2 projets (Ils ont ce souci de la transmission du savoir et de la méthodologie scientifique) :

· Des Pommes et des Hommes, un verger conservatoire de pommiers kazakhs en lien avec le Cornell Institute (USA).
hommespommes.fr/

· l'Arche de Néo, une pépinière conservatoire en permaculture axée sur la production vivrière.
terre-paille.fr/arche-de-neo-p

Ils sont installés dans le 86.
@giherem

@otyugh Je pense que le problème vient du fait que même si tu es un expert dans ton domaine, tu ne pourras pas avoir de poids à moins d'être reconnu publiquement par des pairs.

Une seule personne qui s'autovalide c'est trop risqué, il faut au moins qu'elle soit reconnue par d'autres.

@otyugh WP évite très fortement les travaux inédits (TI), donc tu ne peux pas prétendre en faire un…

La recommandation pourrait être de laisser un bandeau ébauche et d'ajouter à un ou 2 emplacements de l'article que tu écris, là où tu as tes infos non sourcées, d'ajouter toi-même un {{refnec}}.

Parfois, quelques références intermédiaires peuvent suffire. Fais une recherche sur theses.fr

@lionel_a Je pense qu'on va faire le boulot sur un wiki interne, et balancer des copier/coller avec nous-même en ref + le bandeau "ébauche" comme tu dis !

@otyugh
...et c'est pour ça que je ne contribue plus à wikipédia.

@otyugh J’imagine que le poster sur son site au préalable et s’autoréférencé sur la page wikipedia pourrait passer, non ?

@lord Ouaip, on est partit là-dessus (en fait on en est plutôt à ne plus penser du tout à Wikipedia, et si on y pense plus tard... Voilà :p)

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